下沙论坛

 找回密码
 注册论坛(EC通行证)

用新浪微博连接

一步搞定

QQ登录

QQ登录

下沙大学生网QQ群8(千人群)
群号:6490324 ,验证:下沙大学生网。
用手机发布本地信息严禁群发,各种宣传贴请发表在下沙信息版块有问必答,欢迎提问 提升会员等级,助你宣传
新会员必读 大学生的论坛下沙新生必读下沙币获得方法及使用
查看: 44575|回复: 1
打印 上一主题 下一主题

转 黑金3 Cinema ln 测评

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1
发表于 2008-6-28 11:43:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
黑金3 Cinema ln 测评!!耳机试听2楼 音箱试听5楼(RMAA模拟测试)!本文属于版主原创!个人观点,仅供参考!未经本版许可不得转载!; A5 O  h, d3 M* R2 b' U- {6 {
打开包装后的所有的附件都在这里了. 卡,说明数, "小辫子"数据线, 光纤线. 光盘
( p/ N, O' \% W再来一张特写吧, 相机和同事借了一个, 不大会调节, 先拍起来看吧~
' e- g4 |$ O4 w' |我拿到的是标准版的,也就是LN,导谷网站上就是Cenima不带后缀的这个了.$ W7 d( r7 d7 \+ S1 Y
LV是Value的,D应该是Dulex吧,呵呵~
" w! }7 x6 s& _1 p6 T# A; G3 q4 b先看图吧~呵呵, o1 D# P$ z2 z- a, W' R# s
大家可以看到图上的黑3使用的芯片是 Envy24 GT ---VIA1722.
, ^' g- N1 D. ?+ ~关于众多的VIA芯片, 究竟是什么规格参数, 有什么特点等等,  补充在 58楼!
1 O3 ~. \: n2 V2 I- x. f, f附件 BG.JPG (568.12 KB) 2006-11-20 09:29 * W% Y+ K4 }$ F( B
8 v" O4 K0 T" E6 \) u9 L6 w* ~
BG12.JPG (409.92 KB) 2006-11-20 09:38 2 X3 u: x. q2 _$ Y# ]* w

2 a: c8 c" b1 Z+ E1 r erji2.jpg (31.25 KB) 2006-11-20 14:44 / `9 ~- y. F/ `1 w  b' R# W

! n+ Y/ u% ]+ W8 \# [4 T7 f  z0 B8 q* L. x% C$ Y  i

3 [1 z/ s, k! T- g$ _# e拍的还不够清楚~大家先看看~~
' i$ a* f* U+ h
* }# {" d; O7 q2 Z; X$ Z7 p现在人在公司,不管了,迫不及待找个个HP的品牌机先拆了,插卡安装,
5 U7 G' o4 ]% _" c" `/ h# |* O非常顺利,系统发现新硬件-声卡后,先取消掉,然后将光盘放入,点击setup安装,完毕后确定重启,没有遇到一丝问题,当然,建议大家先看看那个"黄色说明书"[s015] + u2 }  i, H/ R, D
7 q5 v7 l* z% H3 Y: F
重启后,准备试听了! 黑3的控制界面还是蛮酷酷的,金属黑的样子,先把音量调节小吧,手上目前随身就带了耳机,有UM1和H260 两幅入耳的耳塞,UM1优点是中高音和细节,H260表现相对有些全面且音场不错,但是解析和细节还是差距UM1不少的。( Z: F. Y/ ?, g& f
. {2 q! j9 L( [' M; v& w* |9 O
插上耳塞,恩~底噪控制的很不错,即使把音量全部打到最大,也仅仅用UM1才能听到一丁点底噪,H260插上就似乎感觉不到底噪了.# L$ T* B. t4 _3 T) F
1 N2 y! _5 a4 o- S
奇怪了,怎么没有声音呢~不知道大家有没有发现?默认状态模拟没有声音,要将控制面板的TGLink关闭,默认是打开的-结果模拟输出就没有声音了.所以用模拟输出就不要选中那个选项了.下图有图示.
; V& z( B/ Z5 O0 g

( e, n2 ?% j) u% d8 o听感:选择了蔡琴, 欧瑞祥,陈洁丽等一些高品质录音的正版APE.作为试听的音源, 播放器使用83版的Foobar, 个人觉得就模拟输出83版的要好于9x版本的,个音仔研究了一下数字方面,发现9版本的数字输出要好于8版的.这个看大家自己对比选择吧.

) q: E- l- l5 dFoobar83版设置步骤:- J; H5 o2 Y5 \2 a# T
1,回放输出bit选择 32bit,最大挖音质潜力; + _' \4 H8 W0 q) j; ?# c+ E
2,
将DSP manager内容清空,保证音质的纯正,; L2 l, O" Q5 j8 u- T
3,使用wav输出并指向黑3,感觉用wav最稳定也最正些.
# g+ J# D& P* c4 {7 `9 f$ t

7 q' K0 r8 J5 D: v2 _: m# @先一口气听了几首比较熟悉的歌曲,首先能够感受到,黑3的声底很干净,背景纯净,人声和乐器层次感很不错,音场不是耳机强项,回去搭配箱子再说.

- V. \& v4 D% I5 s8 ^, a9 k大体用耳塞听的感受:! j) `' S0 v+ Q% {! r$ S% q  T- Z4 p
<渡口>中的吉他表现细腻有延伸,表现并不华丽,比较中规中矩,速度和弹性不错.几首曲子里面的敲击乐器包括鼓低音的下潜比较到位,低音的弹性也不错,收发比较自如,没有拖泥带水的现象.人声中频方面,能够感受到人声有密度,且凝聚带有一丝水润,口型和呼吸的细节比较清晰,但声音并不是类似黑金2的很温暖,虽不温暖但是比较有肉感,并不空泛,在耳塞里面听出来,能够有点感觉并不能完全释放出来感觉在里面,可能搭配箱子会比较好,箱子放大出来的口型和人声质感的好坏就是看密度了.. ]9 H0 |: J/ u1 B2 c2 `4 u
# }1 ?8 l- j! p# e  n) n+ I
简单来说从耳塞上:总体上全频表现比较平衡位,过渡自然.高音并不亮,但改有的细节和延伸还是有的,高低的速度和弹性还可以,中频人声感情不火热,口味淡雅,质感比较柔顺,能体会中频颇有密度,听感上属于纯净柔和的风格,有点监听的感觉,目前由于是搭配耳塞,和耳机体质也有一定关系,没有发现明显的缺点,整体耐听度还不错,和几个同事一起听了谈论了一下,觉得这卡应该用来搭配箱子会比小耳塞好,虽然用上了号称入耳监听800米的UM1., L) K: q  O! `" P- h' e; |  V
我个人对此卡的表现持肯定的态度,听到现在足够起这自身价格了,没有失望.
6 B: G$ e( i. c$ G
' j( u1 k: ^+ \  B. B等回家再搭配双子和T200B来感受一下,对比一下坦克LT,再多体会一些吧./ ^6 B* O2 o" {
( ~' J8 h# o3 X8 r: X) y/ d* {
音箱对比试听更新在5楼~

7 e! A* B) S8 S4 {% X8 T. ]附件 notice.jpg (158.55 KB) 2006-11-20 14:33 - g$ V3 X) G5 F& v" j* U/ x7 J
3 f: A: \- N) C) V& s1 t9 a
text.jpg (94.45 KB) 2006-11-20 14:38
4 D& H& a1 J3 f. @. T( G $ d" m$ {. b9 |5 ^" L0 N

, h5 U2 k4 o$ k( u归正传,回家安装黑3也比较顺利,我还手动安装了一把,呵呵
- ?) O: Y, D3 O) a  q, c! l) I我用同样的音频线(3m的古河技术的铁三角线才)一对接黑3,一对接坦克2496LT.
/ ~+ t3 c' q5 y3 R试听音箱:黑钻双子,惠威T200B.0 p/ e8 z  ]- @+ X* N3 m  P( F
% e# J7 l  `9 p1 ~) K
11月20日,初步开始试听:- @" E1 f5 ]0 W, a0 Y4 _0 j
/ D/ h* s. R) ]* g! e7 @/ f
用熟悉的曲目对比试听了近一个小时,感觉区别不明显,是不是耳朵不行了~可能今天有些困了~迷惑ing~
$ X- _! x6 D: T5 w% M2 m' \% q明天多喊几个朋友过来试听对比看看了~先做一个RMAA的测试看看,原来不是我耳朵有问题,两者音质确实相当的接近~ 4 H" b) @9 S3 D( R, A4 C* D
一时说不出来有太多的不同之处~不行,耳朵要休息一天.
4 \5 p+ [9 a9 Y9 j$ S11月21日:* w( y0 l2 p: P6 c5 ^
没有开音箱 [s021]  ,不要砸偶,呵呵~耳朵休息的差不多了.7 P2 u2 y  e7 }# q
11月22日:2 i& M- U7 G0 H
开始试听吧,手上的T200B和双子星都是已经煲开声的,应该能反映正常的状态的,门窗全部关闭好,晚上这时候8点,小区里面很安静,基本听不到什么杂音了,ok!开始吧
- D! H/ L4 n0 L3 J" Q. d挑选熟悉的歌曲欧瑞强的专辑<靡靡之音4>,陈丽洁<爱的歌>,还有一些单曲如蔡琴的<渡口>,鼓乐<炎黄第一鼓>,等等.4 Y( G4 ^: B% u, z# n! }  Z
在试听的时候泡上一杯清茶,先挑选最熟悉歌曲入手,开始听,先用坦克LT来温习一遍.
; m1 ~$ ]7 s, H3 y10分钟后,心里大体有个印象,然后换上黑3来接着试听.4 R5 t9 F' `/ V( F8 v3 X. Y
第一遍20分钟,各10分钟过去,感觉不太明显,但确实听出有一点点区别了,但总体水平确实是一个档次的玩意,看来前天耳朵是累了,今天能感觉到一点不同,那么就从能感觉到的那一点点缩小距离再切换对比..
* r* f/ a) U" F, I3 l: X) c! d9 \
....中间试听过程长大2个小时....不断的切换...就不一一描述歌曲了.3 L: `9 V+ C& P! b2 E6 r
下面就这个过程中捕捉到的一点细节,也是这些很少的区别,能将坦克LT和黑金3区别出一点点来,需要仔细体会./ X; N: U' {5 e; P( [% [7 I

/ W+ @$ J0 W% k- W. X! t高音部分对比坦克LT的高音是比较细腻有延伸的,黑3同样也做到了这点,而且通过不论双子还是T200B比较,没有发现谁的高音更加好一些,高音的层次感和乐器的方位感都比较上乘,我目前没有能盲听区别两者高音,如果知道是接哪一个卡,我感觉,可能黑3的高音速度上稍微快点,坦克LT稍显的亮一点(可能心里作用,这点对比是在听吉他弹奏的时候体会到的,后来还试验了耳塞上去).其实T200B和双子星都是已经输入高音不高亮(相对T200A来说),声音往中低走的路数了,体会高音部分也并不是强项,总体LT比黑金3高音线条略亮和明快一点,黑金3相对细腻些。- ]5 V' L. T/ @1 q( W

; V. r, K: M# d" y! n中频部分对比:人声一直是作为评价一个箱子或者卡好坏的第一因素,人耳也是对中频比较敏感,声压感觉会比较大些.在用T200B听时候,因为体质属于比较大气,内有前极5532对输入的声音有所修饰,中频体现成熟松软,舒适耐听,这点上双子的直通反而能稍微多些暴露音源的本色.在反复接两对箱子听N个回合后,能LT和黑3还是有一丝区别的,具体体现在人声的一个密度上,我觉得黑3压的低点密度大点,凝聚口型小一点,兼具坦克声音的柔顺,坦克则放的开点.
- X; }$ l) R6 f: x: f' f如果坦克的柔顺度是9.5(密度9),那么黑3柔顺度打9分(密度有9.5),这点感受出来后,应该两者还是在一个档次上的声音的.听感都比较上乘.猜想 :不知道黑3有没有需要褒开的时间,呵呵,全新的等几周用熟了,两者会不会听不出区别呢?
$ U$ }. ]5 M0 `) [8 b: h
----后期补充,中频部分经过长时间对比,LT有一种缓慢哀柔的感情在里面,黑金3中频略厚点和缺少点感情,但密度上不缺,总体还是不错的。' U' U! Y; E7 \! D; K/ D5 |3 g+ ~
6 O3 v, O& k- R4 l+ }; Q* u( _
低音部分对比:首选的是<炎黄第一鼓>,可以测试低音的收发速度,下潜,量感等全方面的表现. 低音擅长的是双子星,鼓的形态的刻画上稍微清晰一些.但量感上T200B多些,两者下潜到差不多.不说箱子了,看看黑3和坦克LT的对比吧. 黑3听出来的低音的下潜和量感和坦克LT几乎一样,收发和弹性都相当的自如.仅仅在大鼓到最后几下实实在在的,此时没有其它鼓点出声的时候,才稍微体现出,坦克LT的鼓打出去稍显松点,有余音,黑3此时候表现出来的鼓皮弹的也清晰,但收了稍紧快。LT低频气势和逼真感小胜出。
6 i. G4 e  B9 g+ I
, k: X9 |$ a: ]4 e+ d# E全频过渡和整体音场细节对比:两卡的整体都很自然,高中低的表现都可圈可点的,音场的开阔度和细节层次等方面几乎如出一辙.人声口型和聚焦方面黑3似乎聚的更多些,这点可能得益于中频密度了,而此时坦克LT显得松些有感情些。
4 Z6 N7 b/ M; t: y
, A' G. b6 b! j* ?
黑3只是用了2天,听了约为10个小时,这里不难设想,仅仅在上面体会到的一丁点差距上,当卡上元器件Run -in后,到是否坦克LT声音更加难以区分呢?
% a. I/ \; T; \因为大部分运放或者滤波电容熟后,声音会比之前稍微松软温暖些.
2 O  \, j! b/ M' v. F( @: j+ E/ q! A1 C- n& b! m! Q
以上这些都花费的不少时间来试听,总结回顾一下从开始到结束:
$ H7 E, t4 w2 K. c  z: [- U

: m$ s+ y% b% |" g0 Z我觉得两者的声音还是一个档次上的,整体的音色和音质呈现出奇的一致,都没有绝对的胜出的,如果严格上体会,黑3中低形态凝聚比坦克LT微略清晰,收了紧促了些,坦克则显得柔而酥松更加自然顺畅点,中频的形确没有黑3那么聚.搭配音箱上,似乎还比较配合的. 8 q- D  {& O, Z1 X- e  A1 f

1 e  W2 `/ w. `* n$ K但是黑3由于只能使用公版WAV输出,或者用KS输出(这个比较直接反应卡的本质) 坦克有其专业的ASIO等驱动, 在FB里面可以使用ASIO输出,听感上声音的细节更加丰富些, 也趋向更加柔和些, 总体坦克还是胜出的, 从整体上看, 考虑多声道,和模拟的音质. 但黑3 给我的感觉也达到起码90%的水准了, 相加比确实不错.
; R. l' E3 J: ]) ?7 Q) I) t( M
1 D2 n* h9 y5 o4 t2 k- d大家来看看RMAA的对比测试~ " M% ~( x9 D& K  y
(拿了一条普通黑色秋叶原的两头都是3.5mm镀金头的线,长度1m多的,坦克作为基准卡,黑3的line out 接坦克的line in,然后坦克是自己line out 接line in的,坦克因为是自测,应该还占点小便宜)% v" Y  @  f/ e$ _

# [9 g* w5 u, g, s8 h" S看来我目前的对比测试器材(耳机和箱子),听感上都不足以区别出太多,因为确实真的太接近了~, K* F9 i5 ]6 G8 k
如果环境不好,音源不好的情况,确实几乎分辨不出来的.9 M6 s+ l+ C' r
回头仔细想想, 这么接近的表现,不妨从物理的元件的标准上分析两者模拟输出:
9 D7 f4 T$ _5 ]- o! O8 _7 B# P2 _( z2 ~' g
1,样的是VIA芯片(具体型号不同Envy /EnvyGT,但都能模拟输出24/96, 只是声道多少区别),
8 c- T% z- J9 ]* L2,同样的运放,使用的是JRC4580,听感的音质非常接近一致.
$ B' `* u2 L7 R; a& q) u3,拥有模拟输出性能指标相接近的DAC code. 坦克2496使用的是AKM4524VF(2496级别),黑3具体指标并没有宣传多,只是在说明手册里面看到这Cenima LN也就是Cenima(标准版)模拟输出确实是24bit/96khz级别的,AP2496则是AKM AK4528VF(2496级别).
* G/ J, e$ ?+ A5 d, M6 A# n& m1 S
% h+ I: m) H/ [) P# F# U8 w在我眼里黑金3 cinema 所用的WM8776和坦克的AK4524 是一个级别的DAC了,都是立体声的DAC,指标也接近,音色上AKM的精准通透些,WM则显得略暖点。* ~# s, H( [4 ?

( ]8 y$ z2 }" ]" J6 B* ?& e5 L6 U
/ Z5 |6 F+ e" _6 ?7 W再对比下面的RMAA频响曲线---非常吻合!+ w; K* T# ^" T/ p& ^7 p& [
频响曲线(包含)极其以下的RMAA测试都是两者, 后面对比的图在16it/44khz的下获得并截图的,如果换作24bit/96khz下的数据会更加漂亮,当然我们按照实际通常情况下一般的说话比较中肯.

2 I- x: b9 o5 P9 ], l& ~: u5 s( `附件 RMAA.JPG (38.23 KB) 2006-11-20 22:55
. y4 [2 g1 @- M& r1 X; k+ J . q- m5 u0 Y# s6 N( i1 u- ~
RMAA1-1.JPG (44.89 KB) 2006-11-20 22:55
* U6 k) q/ B- H  n1 z
/ Y( g8 p7 E8 y& a RMAA1-2.JPG (47.62 KB) 2006-11-20 22:55 3 [( \  Z. r5 b" D" ]

+ e( Y0 H2 ]3 \3 c, g0 T! E RMAA2.JPG (46.21 KB) 2006-11-20 22:55
$ `. c6 O9 f% h
' ]9 Q$ X+ C" `3 D, Q RMAA3.JPG (46.98 KB) 2006-11-20 22:55 & e: N" K5 {: S# s. ~  \6 N1 ]
: A. y# o" i" r7 O5 q
RMAA4.JPG (48.65 KB) 2006-11-20 22:55
% S7 h8 L2 R1 h; p! {+ T
4 k& n2 X6 P5 q" w% q/ F' C& Z RMAA5.JPG (49.11 KB) 2006-11-20 22:55 1 c+ N  ~6 P, }9 r- ]$ q
# q1 _! n% p9 o, i0 ]  ?8 q
RMAA6.JPG (47.55 KB) 2006-11-20 22:55 , a! o# w. f, z! U! [( {2 Q
$ J1 D  C) }$ M4 N
RMAA7.JPG (37.42 KB) 2006-11-20 22:55
) `( X% g$ v2 `8 n7 U/ F6 N1 h6 |6 H: R' ^ 7 @7 N" i4 t7 ]7 g% p1 g

7 P2 n& O+ V' C% N; @. ~! d之前发现VIA芯片的声卡打开A3d变慢可能是由于驱动导致的, 其实VIA芯片的东西运算音效的能力确实不如创新的, 创新的音效娱乐这些是看家本领, 市面上的卡论游戏可能没有一个能超越是创新的.
: u8 O% y6 E4 {; S$ ^6 r所以alsla 兄弟得到的也是正常的结论: 娱乐不如创新.7 }1 S" I/ @3 x. |4 R# V
( K( @7 V" X: m. k' n$ R
但黑金3的毕竟是定位在音质(音乐)和多声道, 游戏提及的并不多-也不是强项.3 P5 ]3 f! y9 l9 w7 ^5 b8 B
等我 回去用黑3玩盘CS--打开3D音效,看看会不会有问题.. @4 T- _9 U. V" N
7 Q- P- X1 h2 V! ]
我这个是Cinama的标准版, 就是所谓的 Cinema LN,.
2 |2 |7 u1 v5 M, d9 j! }3 ]; Z
& Z( d! N) u4 x6 p) Q- V* s$ h说模拟输出:
& g$ K5 k. V. q) X# |6 ALV是说明书是说最高24bit/48khz.4 ~5 S5 W3 M4 G4 `( b# l
LN就已经是24bit/96khz规格了  ^5 {: y7 w4 M0 _8 c6 h
LD是模拟输出就是24bit/192khz.
9 M: i! {# ]2 Z; y& t! g5 G  |4 U9 E. h( ~' A
数字输出方面, 看说明书:: S7 H- ~' t- O
Ciname LV/LN/LD都是数字能输出24bit/192khz的 这点很不错的高规格!
: |$ ?8 b5 A3 |& I和使用的中高档的 Envy 24GT -----VIA1722这样的高档芯片是分不开的, , p" u' U1 R* ]+ x
通常目前1723只是VIA音效芯片中入门的最低端TREMOR -----VIA1723 . 4 X. u9 k) Q' x, c3 z' V
坦克2496和AP2496 是用了高档的 Envy 24-----VIA1712. / X; S* O+ m( `% v, i" S' x

2 H' A) B9 d: r! R  U关于芯片支持的运算规格和支持的声道 可以去VIA的官方网站 查阅~  k1 G9 V5 a; Q
基本上目前许多声卡都是基于VIA的这些芯片~, 大家不妨 把国内外的声卡用VIA芯片的对号入坐 ,稍加对比, 大致了解一下,虽不是DSP芯片就说明一切, 声卡出声的好坏主要还是看设计, 但用料方面 大家可以窥见一斑了!
# e. r- _* P1 s8 |) B+ b/ V( Z9 q6 @' G5 D
第一页首贴上的照片可以很清楚看到黑3使用的是VIA的Envy 24GT芯片,大家不妨对照一下。' X( j- E& _: K1 X7 \$ g
3 T" Q/ ?  E- j9 ~

, s$ X; o  E4 ~http://www.via.com.tw/en/products/audio/controllers/
. [5 w2 B: m. @( o这个里面GT应该也是可以输出到192Khz采样的,官方应该有改进过,但还没有标示出来, 因为黑3的控制面板的确可以输出192khz的采样.( l* u( Z  C, r) F& R; ?$ f  C) a
附件 VIA.JPG (58.7 KB) 2006-11-22 08:22
/ q# L+ v' o' ^7 n 9 M  t- B6 L$ K* U" ~
5 O3 k% r8 h, o* p8 S
我觉得以前黑2用水晶芯片-水晶公司都没有了,后续驱动是问题,不过好像似乎岛谷已经发布了新的基于CS芯片的新驱动, 有兴趣不妨去看看的.
# l8 V$ }# i- \6 D+ r还是说黑3吧 , 现在用了VIA芯片, 只要VIA一天不倒, 驱动公版就能后续出动的., Z$ x% f7 w: z. N, y! S, H  P
现在很多家都是用基于 VIA的芯片,除了一些传统的专业音频制作是用自己的比如ECHO的, MIA的等等了. 就算这样, 我对黑3还比较放心,  VIA方面更新驱动还是蛮勤快的/+ s0 ~' o. N% K9 W4 Q

- H2 U; Z, r. t1 @4 |% M# l我个人理解:
( w4 i0 _3 f0 b1 J+ Q/ G% }其实除了本次标准版的模拟输出2496级别是一个看点之外..3 ]  H0 Q& |* x7 O' H9 O' s+ `
0 S+ K  u9 Y+ k+ _) Y" h; H
可能数字输出,尤其是 能在多功能连接很多 TGlink的外设 这个接口,我觉得可能是以后的未来的的重点, 可以发现, 目前还没有基于这个接口的外置发布, 但这个接口在岛谷的现在退出的黑3系列, 包括 官方网站的提及的描述中, 不难发现 ,  下面将会有一系列的 基于这个TGlink 接口的产品发布.  具体怎么个玩法, 我还没有仔细研究.5 l: T" c1 e; F" X
等模拟输出和搭配几款2496试听对比后, 就来测试看看数字输出的效果吧
/ F3 A" H$ N0 L: z- f: u' E# v; F5 k1 k) S7 d" \0 h/ X
下面是坦克1723是用的 芯片特写!!!!' {) f% \! b; P2 o

# s$ x2 E+ V, ~1 W" Y" t% J8 y, |( f5 ^1 G0 f
3 X7 W/ s1 B- X5 [% U5 U/ O0 Z$ P

: R4 q, F: i2 q$ N上头官方那个标格可以看到 ENVY24 , ENVY24HT, ENVYGT这些 在后面定位都是高档的, VIA官方都定位在 Hi-end级别~~
; e7 h  h+ C1 t8 L( rTremar这个 只是VIA里面最初级的芯片.
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 分享分享 顶 踩 转发到微博

该用户从未签到

2
发表于 2009-9-27 15:05:41 | 只看该作者
哇。。。。。这是干嘛的
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

关闭

下沙大学生网推荐上一条 /1 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表